Economy diskusije

Kurir uvek plasira tacne informacije i ozbiljan je srpski list ,nema sta!!!!

Mozda postoje pregovori sa OMV ,demokrate vucu na jednu stranu a dss i radikali su vukli na drugu stranu .

Vito ,ta cena nafte je nemoguca u skorije vreme ,u Americi je vec pad od 5% u potrosnji nafte,vecina svetske populacije ce pribegavati jeftinijim voznim sredstvima sto ce povecati zalihe i  time ce cena padati jer ponuda ce biti veca.A sto se RUSA tice njima slabo verujem jos kad smo bili napadnuti od strane zlocinacke NATO kad su Hrvati IMali S300 u svom arsenalu a nas su przili po zemlji.Ruskom narodu svaka cast ali rukovodstvu Rusije ne bih NIS davao za tu sicu  koliko god sam za nikog na nasoj politickoj sceni ,Dinkic je u pravu.

@sasadjk

Neznam da li je tebi poznato ali je cinjenica da se ovde neradi samo o klasicnoj prodaji naftne kompanije nego je u pitanju medjudrzavni energetski sporazum  sa Rusijom u kojem je Srbiji zagarantovano da ce dobiti 900 mil evra za 51% udela u NIS-u.
Procena ukupne vrednosti NIS-a prema pojedinim analiticarima je oko 2 milijardi evra.
Ako jos uracunamo transitni naftovod,godisnji prihodi od transita od 200 miliona evra i sigurno energetsko snabdevanje koje ce nas ciniti nezavisnijim od zapada onda je vise nego jasno zasto NIS MORA da ode Rusima.Ukoliko Dinkic zahebe ovaj dil morace obavezno njednog dana zavrsiti u corku.

@Vito

Neverujem da je Dinkic kriv za JAT,jer su generalno sve aviokompanije u zadnjim mesecima u zescoj krizi zbog povecane cene kerozina,npr.je Lufthansa odustala od preuzimanja nekoliko manjih avioprevoznika da bi sacuvali cash a strucnjaci tvrde da ce dugorocno samo pet avioprevoznika u EU opstati na trzistu(od sada oko 50).Tako da mislim da ce Rusi ukoliko ova cela zavrslama prodje kupiti JAT uz papreni diskont,Rusi se ocigledno drze poslovice  iako smo braca  kese nam nisu sestre.

Mislim da ovde ljudi ne shvataju da se igramo sa živom vatrom. Ne može se Tadić slikati sa Putinom prilikom sklapanja međudržavnog dogovora a da posle izbora kaže: «puj pik ne važi».  Ne može se politika zasnivati na lažima i prevarama.

Tu se više ne radi o tome da li je cena fer ili ne, da li je prodaja dobro ispregovarana ili ne, već da li Srbija poštuje ugovore koje je potpisala. Taj ugovor nije potpisan sa nekom tesnom većinom u parlamentu, već su taj ugovor podržali Tadić i Koštunica, a i Nikolić i Dačić. Dakle, taj ugovor su podržale sve značajne stranke u državi. Ukoliko nije bio zadovoljan, Tadić je morao da to tada kaže a ne sada. Ukoliko sada Srbija ne ispoštuje ugovor, kako onda očekivati od Rusa da ulažu svoj novac u Srbiju?

Ne može se Tadić praviti naivan i potpisivati ugovor, a onda pustiti da sa Rusima «pregovara» onaj koji je još na samom početku obećao da će srušiti sporazum. Ne može Dinkić da pregovara o nečemu o čemu više nema pregovora. Neće Rusi dozvoliti da im Dinkić traži 20 miliona evra za proviziju. Ne zbog toga što nemaju novac, već zbog toga što neće. Ukoliko Tadić ne urazumi Dinkića, Rusi će prekinuti sve poslove u Srbiji. Neće kupiti JAT, neće kupiti NIS, raskinuće gasovodni sporazum, neće revitalizovati agregate na Đerdapu, ukinuće nam status povlaščene države u trgovinskom sporazumu, neće učestvovati u privatizaciji Prve petoletke itd.  Sve u svemu, bićemo pod Ruskim bojkotom a Srbija će postati energetska crna rupa Balkana.

I da se razumemo, to neće biti ruska krivica nego krivica ove o ovakve vlade.  Ukoliko Tadić ne obuzda Dinkića – preti nam katastrofa.

maberto upisano:

Samo jedno pitanje, kakav ugovor Rusi imaju sa Bugarima?
Cena za NIS je niska i ne vidim nacin i koji su argumenti koji mogu dokazati suprotno. Rusi nas ucenjuju i tacka. Ako moramo da damo taj NIS daj da barem sto preciznije potpisemo taj ugovor.
Treba NIS uporediti sa nekom slicnom firmom pa da vidimo koja mu je vrednost. Ono sto mislim na osnovu neke komparacije je minimalno 1 milijarda za pola.

Ljudi pogledajte INU i kapitalizaciju zatim ovih dana se OMV i MOL spremaju da se bore za drzavne akcije a zatim pogledajte bilans LOIL

Koliki gubitak - bolje su poslovali bez vecinskog

Poslednje editovanje od frodo baggins (2008-07-16 23:12:58)

Sto se mene tice ja mogu ovu vladu da kritikujem zato sto zeli da potpise ovakav sporazum. Ali posto je ovaj sporazum vec gotova stvar mogu samo da se nadam da ce se izvuci bar neko poboljsanje, jer ovo sto Ruje nude je blagi uzas, i nije nista drugo do cista naplata dugovanja za podrsku oko Kosova.

Vlada je pokazala svoje pravo lice ubistvom demonstranta Ranka Panica na protestu povodom izrucenja Radovna Karadzica, kao i pokusajem ubistva narodnog poslanika Borislava Pelevica, kome je sa velike blizine ispucan gumeni metak u glavu, ravno medju oci. Prebijeno je jos nekoliko opozicionih narodnih poslanika, kao u najbolje doba policije Radmila Bogdanovica. Ista skola nema sta, samo uz hvalospeve Demokratske stranke.

Vlada je trula iznutra, izjeda je nedostatak morala kod koalicionih partnera, to ih i spaja. Nerad je glavna karakteristika Borisa Tadica, taj se u zivotu ni u cemu nije naradio. Posto je on sustinski predsednik Vlade, tako je i Vlada brze bolje pobegla na letovanje, da se gospoda malo okupaju, da ne propuste ovo leto zbog tamo nekog naroda koji zeljno ceka usvajanje stotina zakona, da ne nabrajam sad redom.

No, ne zaboravimo da je i to volja naroda. I treba je ispostovati i izdrzati. Neka isteturaju mandat koliko izdrze, ionako nece uciniti nista dobro, svaki rast koji ostvarimo bice zasluga onih koji privredjuju i proizvode, nazalost i tajkuna, ali i oni su zasluzniji od neradnika u liku politicara u vladi.

belka, a  za  kojeg ti politicara  znaš da se u životu naradio, to me posebno zanima?

Politicar koji se najvise u zivotu naradio i sa kim se niko ne moze po tome porediti je Vojislav Seselj. Ali, ja sam pisao o ubistvu demonstranta kao losem radu vlade Srbije, a ti vadis jednu recenicu iz konteksta i postavljas mi pitanje. Neverovatno da nemas ni jednu jedinu rec da kazes povodom toga sto je jedan mladic na smrt pretucen od strane Tadiceve policijske horde, nego postavljas nebitna pitanja.

A jos je zalosnije sto politicari tipa radikala jedva cekaju da neciju tragediju pretvore u svoje politicke poene - oni se naprosto hrane na ljudskim tragedijama, bilo da je to pokojni Panic, mladic iz americke ambasade, izbeglice, siromasni itd - nude tim ljudima lazne suze i utehu a sve zarad jos kojeg glasa. Bolesno

Britanci Rusima otimaju NIS
Vesti 20.08.2008 11:23
Britanci Rusima otimaju NIS


Dok Srbija oteže s rafitikacijom energetskog sporazuma, a iz Rusije se očekuju jaki pritisci na Borisa Tadića, “Britiš petroleum” dao svoju ponudu


Sudbina Naftne industrije Srbije, odnosno njene eventualne prodaje ruskom gigantu “Gaspromnjeftu” trebalo bi da bude poznata za otprilike dve nedelje kada će revizori “Diloit i Tuša” proceniti imovinu srpske kompanije. Pregovarački tim Srbije insistira na ovoj proceni jer smatra da je vrednost polovine NIS-a daleko veća od 400 miliona evra koliko nude Rusi. O tome svedoči i saopštenje Agencije za privredne registre koje je pre mesec dana objavila da je knjigovodstvena vrednost NIS-a oko 1,3 milijarde evra, što ukazuje na svojevrsnu poruku srpskih vlasti ruskoj strani da je 400 miliona evra nezadovoljavajuće.

Dok Srbija oteže, a Moskva postaje sve nervoznija zbog odugovlačenja, na scenu je, kao novi konkurent “Gaspromu” stupio i “Britiš petroleum”.

    MEDVEDEV: Svet će od nas zavisiti

    Ruski predsednik Dmitrij Medvedev krajem jula je sa predsednikom Venecuele Ugom Čavezom potpisao četiri sporazuma između ruskih naftnih kompanija i državne venecuelanske energetske firme PDVSA. Tom prilikom Medvedev je rekao:
    - Rusija i Venecuela su dve veoma važne naftne i gasne sile i obezbeđenje energetske sigurnosti zavisi od naših konkretnih akcija.Desetak dana ranije, Aleksej Miler (predsednik “Gasproma”) bio je gost predsednika Libije Moamera el Gadafija i tom prilikom izjavio da je ruski gigant ponudio da kupi sve buduće libijske izvozne isporuke nafte, gasa i tečnog prirodnog gasa po tržišnoj ceni. “Gasprom” planira da formira zajedničko preduzeće s libijskom naftnom korporacijom i izgradnju gasovoda do Evrope, što bi bio odgovor Rusije i “Gasproma” željama EU da gradi gasovod ispod Sredozemnog mora s nekom od država severne Afrike (Alžir ili Maroko). Unija pokušava da smanji zavisnost od ruskog gasa i planira da gradi gasovod “Nabuko” od Azerbejdžana do srednje Evrope, dugog 3.300 kilometara i kapaciteta 21 milijardu kubnih metara godišnje.

Ova kompanija iz Londona je uputila nezvaničnu ponudu Vladi Srbije iz koje se vidi da je zainteresovana za strateško partnerstvo sa NIS-om. U toj kompaniji, saznaju “Vesti”, smatraju da tržište Srbije, iako malo, ipak nije za potcenjivanje sa stanovišta zarade. Računice pokazuju da se u Srbiji trenutno troši 3,3 miliona tona goriva (benzin plus dizel), da postoje dve rafinerije s mogućim kapacitetima od 4,2 miliona tona (Pančevo) i tri miliona tona (Novi Sad). Tih oko osam miliona proizvedenih tona goriva bi u dogledno vreme moglo biti potrošeno na srpskom tržištu, što je i evropski standard (milion tona na milion stanovnika). Oko te razlike od pet miliona tona vodi se bitka u Srbiji.

    Kazna Srbiji

    S ruske strane se razmatra i “kazna” za Srbiju u slučaju odbacivanja dogovora. Naime, postoji velika mogućnost da gasovod “Južni tok”, umesto preko Srbije, od Bugarske krene preko Rumunije do Mađarske, Austrije i Italije, što je bio i prvobitni plan. U međuvremenu, ruski ambasador u Beogradu Aleksandar Konuzin je predsedniku Borisu Tadiću uputio oštar protest zbog srpskog oklevanja i najavio “adekvatne kontramere” ruske strane.

Stručnjak za energetiku Zorana Mihajlović-Milanović kaže da je nervoza u Moskvi razumljiva jer je aranžman veoma povoljan za tu stranu u pregovorima, kao i da se čelnicima “Gasproma” nimalo ne dopada odluka Vlade Srbije da preispituje dogovore.
- Rusi će se iznenaditi kada vide kolika je procenjena vrednost NIS-a. Posle toga očekujem još veći pritisak iz Moskve na vladu u Beogradu kako bi se dogovor potvrdio u preliminarno dogovorenoj verziji - kaže Mihajlović-Milanović.

    Dinkićeve procene

    Šef pregovaračkog tima Srbije Mlađan Dinkić, prema saznanjima “Vesti”, lično je uticao da procenjivač vrednosti NIS-a bude “Diloit i Tuš”, revizorska kompanija čiji je predstavnik u Srbiji Danko Đunić, a blizak saradnik Aleksandar Vlahović iz DS-a, koji je učestvovao u brojnim privatizacijama u Srbiji dok je bio ministar privrede.

Taj pritisak “Gasproma” pre svega će biti uperen prema Borisu Tadiću. On je kao garant međudržavnog aranžmana iz januara još jedini na vlasti, s obzirom da Vojislav Koštunica i Velimir Ilić više nemaju uticaja. Pregovori o detaljima ugovora za prodaju NIS-a, ali i već pomalo zaboravljenu gradnju gasovoda “Južni tok” kroz Srbiju, trebalo je da počnu prošle nedelje. U Beograd je trebalo da doputuje Sergej Šojgu, ruski ministar za vanredne situacije i kopredsedavajući rusko-srpskog privrednog komiteta, ali je poseta otkazana. Istina, Šojgu je imao odličan izgovor - izbijanje rata u Gruziji, što je vanredna situacija iz njegovog resora, ali su mnogi u tome videli i svojevrsnu poruku ljutnje prema srpskim vlastima koje su od januarske čvrste rešenosti sada počele da se kolebaju.

- Protokol za kupovinu srpske naftne kompanije je deo energetskog međudržavnog sporazuma, pa je zato obavezujući i nepromenjiv - kaže Dmitrij Mališev, savetnik predsednika “Gasproma” i pregovarač sa druge strane stola.
Ruska strana je nervozna zbog činjenice da se srpska vlada obavezala na ratifikaciju energetskog ugovora još 25. januara, ali su onda usledili problemi, od Kosova do izbora, pa blokade rada Skupštine Srbije, tako da je sporazum s ruskim partnerima još samo na papiru.

U medijima se mesecima kao konkurenti “Gaspromu” pominju austrijski OMV, pa čak i mađarski MOL. Prema saznanjima “Vesti”, nijedna od ove dve kompanije nije čvrsto zainteresovana za NIS, mada bi OMV ušao u akviziciju ako bi bila povoljna.

Gde li je bio taj isti Mladjan Dinkic, kada je taj isti Aleksandar Vlahovic  poklonio Amerikancima Sartid (samo jedan od primera). Tad' mu se , za divno cudo, ta cena nije cinila nerealnom!!!
Ma to su nevidjeni "maheri". Pokupili su sve fazone od svojih zapadnih mentora, kao sto su: dvostruki standardi, sistem: "A, nije to tako kako ti vidis svojim ocima" i "veruj mi kad ti ja kazem, pa ja sam ekspert i najpametniji na svetu"... K'o da smo mi "sisali vesla".

Pa sada ova lakrdija sa LDP-om. Kao LDP im postavlja kao uslov za podrsku gradskoj koaliciji DSS-SPS i sateliti, da se na celo upravnih odbora i na ostala kljucna mesta Javnih preduzeca dovedu strucna lica, koja su apoliticna, te da se demonopolizuje Apotekarska ustanova itd. A oni kao ne zele da "dele kolac" i ucestvuju u vlasti. Kakva je to samo farsa!? A vec su pripremili postavljenje svojih kadrova, valjda po sistemu: ne ucestvuju direktno u vlasti pa se tretiraju kao apoliticni!

Glupo je reci "cudo nevidjeno" jer su takva "cuda" kod nas postala uobicajena pojava, ali dokle bre vise!?

P.S. U pravu je Goje. Mi smo, na zalost, vrlo los i pogan narod.

Poslednje editovanje od ALHEMICAR 07 (2008-08-20 17:33:07)

"Svak je rodjen za po jednom mrijeti
cast i bruka ostaju dovijeka"

Dogovor je dogovor taman da ga Deloit proceni na 5 milijardi, sporazum je potpisan.
Los je, ali je potpisan (posle j....a, nema k....a). Moze nam se lako desiti da zbog licnih interesa, pod maskom "eto, nabacili smo jos 100 miliona (koje cemo sjebati u javnu potrosnju) i nesto provizije" dodjemo u nezavidnu energetsku situaciju kroz 5 ili 15 godina kada ce ova garnitura na vlasti uveliko biti negde na karibima uzivajuci plodove svog ministrovanja.

Za vreme Kostunice ostvarili smo najveci ekonomski rast. Ubedljivo za poslednjih 18 godina.

Kod Sartida se kriminal sastoji u cinjenici da je prodat iz stecaja pogodbom, a ne prikupljanjem ponuda ili aukcijom. Dakle, odlucili smo da ga damo tebi za te i te pare i to je to.

Sto se tice NIS-a, nije dobra cena od 400 miliona evra, to je cinjenica. Mala je i treba da bude bar 800 miliona evra, ako ne i citavu milijardu evra. Trebalo je diplomatski traziti izlaz iz ove situacije, a po meni je najbolji izlaz bio da se od Rusa kao kompenzacija za nisku cenu NIS-a, traze dugorocni povoljni krediti od 3-5 milijadi evra, kojim bismo zavrsili putnu infrastrukturu u Srbiji.

Kad policija prebije demonstrante za vreme Milosevica onda je to Miloseviceva policija, Milosevicev eskadron smrti, policija diktatorskog rezima itd. Znaci, Tadiceva razularena policijska * po nalogu svog sefa ubila demonstranta prebijanjem i pokusala da ubije narodnog poslanika ispucavanjem gumenig metka u glavu sa 10 metara udaljenosti.

Poslednje editovanje od belka (2008-08-20 22:47:37)

Darko upisano:

Lazic upisano:

"Svak je rodjen za po jednom mrijeti
cast i bruka ostaju dovijeka"

Dogovor je dogovor taman da ga Deloit proceni na 5 milijardi, sporazum je potpisan.
Los je, ali je potpisan (posle j....a, nema k....a). Moze nam se lako desiti da zbog licnih interesa, pod maskom "eto, nabacili smo jos 100 miliona (koje cemo sjebati u javnu potrosnju) i nesto provizije" dodjemo u nezavidnu energetsku situaciju kroz 5 ili 15 godina kada ce ova garnitura na vlasti uveliko biti negde na karibima uzivajuci plodove svog ministrovanja.

Kakva istina, i ja se bojim da je ovo najbliže istini, alal vera za post...

Nije ovde u pitanju cast i bruka, vec je pitanje prevare i da neko ispadne magarac. NIS dajte jeftino a za gasovod ce vidimo. A sta fali da protok bude ogroman taman toliko da stigne do Drine. Tih gasovoda i sporazuma na sve strane samo je ovaj nas (potencijalni) neka teska fama. Cinjenica je da nas Rusi ucenjuju, ali ajde da barem neko to lepo kaze i da se pomirimo sa tim. Nije nam prvi put da kapituliramo i da poraz proglasimo za pobedu.

Mi ovde komentarisemo cenu NISa - ona je bezobrazno niska a ugovorio ju je gosn Kostunjavi tacno pred izbore jer je znao da DS ne sme da se buni jer ce onda biti ocigledno da su "protiv" Rusa i onda ne bi imali sanse na izborima. 

Sa druge strane svi pricamo kako je to u strateskom interesu i kako ce nam se sve isplatiti na dugi rok - to je racunica tipa  KUPIO SAM AGBN PO 45.000 ili SJPT na 30.000 ili nesto slicno i za 10 GOD cu zaraditi 5%.


Novac ima vremensku dimenziju i naravno da mora da bude ukljucena u ovu stvar - ko od nas zna detalje gasnog dela sporazuma - uvek se glavne stvari sakriju i provuku kroz detalje ugovora a da to raja ne primeti.

ALHEMICAR 07 upisano:

Dakle, valjda u toj Vladi i tim ministarstvima, sede ekonomski i pravni strucnjaci, da ne kazem eksperti, koji treba da znaju da pregovaraju i da u tim ugovorima zabetoniraju klauzule, kojima ce se cvrsto i jasno braniti drzavni interesi, a ne da uvek budu namagarceni.

Sede, sede ... pravi pravcati eksperti i znaju odlično da pregovaraju

ali eksperti i pregovarači za svoj džep

Ne rade oni prijatelju nista ni pre ni posle 10 a ni bilo kog drugog sata. Kad sam krenuo sa nekim pitanjima prosto sam ih uplasio a onda su poceli odgovori sa da, ne, hm,  sve u svemu samo da mi sto pre vide ledja jer sam ih izgleda zesce uznemirio.

Pa on bi jadan uradio nesta da moze, za sada kukamo mi "mali investitori", ali kada krenu da se trguju njegove besplatne akcije od "1000 eura" onda ce cela zemlja da ga pita zbog cega one vrede samo 50 (a ako rusi budu vecinski vlasnici u tim preduzecima onda ni toliko).

NIS procenjen na 2,5 milijardi evra
Dilojt i Tuš će u ponedeljak održati internu prezentaciju rezultata procene vrednosti kapitala l Petar Škundrić imenovan za predsednika Skupštine NIS a.d.
Beograd - Revizorska kuća Dilojt i Tuš završila je posao vezan za određivanje vrednosti kapitala Naftne industrije Srbije procenivši da je nacionalna naftna kompanija "teška" 2,5 milijardi evra, saznaje Danas. Prema informacijama do kojih je došao naš list, Dilojt i Tuš, jedna od četiri najveće revizorske kuće u svetu, u ponedeljak će održati internu prezentaciju rezultata procene vrednosti kapitala NIS.
Inače, u ponedeljak revizorskoj kući Dilojt i Tuš i ističe ugovorom predviđena obaveza da prezentuje rezultate svoje procene tržišne vrednosti celokupnog kapitala NIS. U slučaju da posao za koji je angažovana ne obavi do 1. septembra Dilojt i Tuš bi morala da plaća "penale". Revizorskoj kompaniji Dilojt i Tuš će za procenu vrednosti kapitala NIS država Srbija isplatiti 480.000 evra.
Vlada Srbije je na sednici održanoj u četvrak donela odluku da na funkciju predsednika Skupštine Naftne industrije Srbije a.d. postavi ministra rudarstva i energetike Petra Škundrića, potvrdio je za Danas izvor u republičkoj Vladi koji je želeo da ostane anoniman. Kako nam je rečeno, Vlada Srbije po automatizmu na funkciju predsednika Skupštine NIS a.d. postavlja ministra rudarstva i energetike. Do postavljanja Petra Škundrića predsednik Skupštine NIS a.d. bio je bivši ministar rudarstva i energetike Aleksandar Popović.

Prvo  Belka gasovod u tehnickom smislu ne zavisi od NISa (ili mozda zavisi, ako zavisi da li sve zemlje kroz koje prolazi prodaju svoje naftne kompanije).

Drugo - nije isto NIS i recimo Sartid koji je bio u stecaju

Sve zavisi od volje onog ko je gazda. A gazda je Putin. Ako on hoce gasovod bez NIS-a, bice gasovoda, ako nece, nece biti gasovoda. Ako hoce da plati vise hoce, ako nece, nece. Dakle, to je to. Gradjani Srbije vec 8 godina biraju ovlascene pregovarace i ovlascuju ih da pregovaraju i ugovaraju prodaju nase zajednicke imovine. Pregovaraci su bili Vojislav Kostunica i Boris Tadic. Kakvi pregovaraci, takav i ugovor. Da je pregovore vodio Vojislav Seselj imali bismo: gasovod koji bi se vec uveliko gradio, zavrsen Banatski dvor sa utisnutim gasom, NIS po ceni od 1,5 milijardi evra za 50% kapitala i otvoreno nekoliko povoljnih kreditnih linia od bar 5-6 milijardi evra sa korktnim grejsom. Zasto to nemamo u ovom slucaju, predlazem da pitate sami sebe. Sobzirom da covek nije u mogucnosti da pregovara, imamo to sto imamo, pa uzivajmo u tome.

Gresis Belka - da je presednik Vojislav Seselj bili bismo ratom osvojili prostor za koridor kojim bi isao gasovod od granice Rusije pa sve do centra Brisela       a naplacivali bi svakoj zemlji EU reket od po mlrd EUR 

Na zalost cena veta u SBUN je prevelika -treba dati NIS za 400 milki- a ako cemo pravo-jedino sto se meri je koliki je broj drzava priznalo kosovo.... ili juznu osetiju i abhaziju sa druge strane...
To ce biti vrlo zanimljivo sa aspekta ko sisa ovce a ko nosi zvonce...Bas me zanima...osim ludog Chaveza i mozda jos 4-5 zemalja koje ce priznati Abhaziju i J.osetiju...ko jos?